Francesco Rossolini — Pagamenti digitali, consapevolezza e tutela dei consumatori
24 settembre 2026
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[00:00:00] Grazie grazie molto Nevio per la tua testimonianza e anche un po' per
[00:00:05] questo amarcord che in qualche misura hai costretto me a ricordare
[00:00:11] la mia età e non soltanto evidentemente.
[00:00:15] Ora do la parola con grande grande interesse
[00:00:21] veramente credetemi a Francesco Rossolini che è responsabile dei
[00:00:27] rapporti istituzionali di codici.
[00:00:29] Codici è una delle associazioni dei consumatori con la quale io ho avuto modo
[00:00:35] di collaborare, ho conosciuto il segretario nazionale l'avvocato Nevio chiedo
[00:00:40] scusa l'avvocato Giapponelli un paio di anni fa.
[00:00:45] La buona notizia è che io non sono avvocato, quindi...
[00:00:47] Esatto.
[00:00:48] Ecco questa esatto è la buona notizia, sì esatto assolutamente.
[00:00:52] Ci sono troppi avvocati, stai dicendo E hai citato...
[00:00:55] No no non mi permetterei.
[00:00:56] Non è che vuole un avvocato.
[00:01:01] No a parte gli scherzi.
[00:01:02] Ora noi cerchiamo invece in quest'ultima parte di capire che finora abbiamo
[00:01:07] detto le regole devono essere rispettate ovviamente dagli intermediari.
[00:01:13] Esiste però chiaramente un riflesso a cascata che è appunto il consumatore.
[00:01:18] Il consumatore questa mattina, per chi c'era nel mio intervento,
[00:01:22] la necessità
[00:01:25] di essere, attenzione, reso consapevole.
[00:01:30] Non bisogno che qualcuno gli spieghi, bisogno di
[00:01:36] qualcuno, il famoso contadino di Poggio Versezio,
[00:01:42] a cui gli si rivolge spiegandogli come rendersi consapevole.
[00:01:47] Io ho coniato questo termine che è Innovative Payment Literacy, no?
[00:01:51] E quindi cerchiamo anche, io spero, auspico che una realtà come codici
[00:01:57] possa farlo, di aiutare il contadino di Poggio Versezio, di aiutare
[00:02:03] la casalinga di Voghera a rendersi consapevole.
[00:02:07] Perché attenzione, le frodi che noi oggi vediamo sono figlie
[00:02:13] di una truffa.
[00:02:15] Non sono più frodi dipese da una mancanza o da una manchevolezza sotto il
[00:02:21] profilo ad esempio normativo in rispetto della strong customer authentication.
[00:02:26] Sono figlie di frodi.
[00:02:29] Prego Francesco Rossolini.
[00:02:31] Grazie, grazie quindi.
[00:02:32] L'altra buona notizia, oltre al fatto che non sono avvocato, anche quello che
[00:02:35] l'ultimo intervento, complimentandovi con tutti voi per la resistenza, mi mi
[00:02:39] atterrò il più possibile agli appunti affinché insomma I tempi vengano
[00:02:43] rispettati e possiamo andare in pace come si dice in altri tavoli diciamo così.
[00:02:47] Ecco trovo molto interessante Roberto appunto la tua...
[00:02:51] La tua espressione no?
[00:02:53] Questa literacy, il note payment literacy.
[00:02:56] Perché?
[00:02:57] Perché credo che ci permetta di fare un passo avanti rispetto alla più
[00:03:02] tradizionale, per così dire, finanziaria, che un pochettino esposto il fianco a
[00:03:06] diverse problematiche che magari non stiamo qui a trattare.
[00:03:09] Il...
[00:03:10] Proverò a fare un intervento il meno possibile tecnico perché rischierei solo di
[00:03:13] fare brutte figure di fronte a una platea molto più esperta di me sotto il punto
[00:03:17] di vista tecnico, ma provo a dare il taglio dell'associazione dei consumatori
[00:03:21] che ogni giorno si confronta con il problema frodi ma non solo, sicuramente con
[00:03:26] con un...
[00:03:28] Con uno strumento...
[00:03:29] Con uno strumento di conoscenza che molto spesso è manchevole.
[00:03:32] Quindi dal punto di vista di un'associazione dei...
[00:03:34] Di un'associazione dei consumatori possiamo certamente spiegare come lo...
[00:03:39] Uno strumento di pagamento e soprattutto dobbiamo mettere in condizioni il
[00:03:43] consumatore di comprendere che cosa accade quando si usa uno strumento di
[00:03:49] pagamento che come è fin troppo evidente non non coincidono, non sono la stessa
[00:03:54] cosa, perché dietro il click, dietro a un sistema sempre più semplice di
[00:03:58] autenticazione biometrica, di trasferimento istantaneo esiste un sistema sempre
[00:04:04] più complesso di soggetti, tecnologie, dati e soprattutto responsabilità.
[00:04:08] Quindi partirei proprio da qui, quindi proprio dal più il...
[00:04:12] Da dal concetto che più il pagamento diventa semplice nell'esperienza quotidiana
[00:04:17] dell'utente e più è importante per l'utente stesso comprendere e rendersi conto
[00:04:24] della...
[00:04:26] Delle complessità e di cosa il pagamento nasconda.
[00:04:30] Quindi come associazione dei consumatori, come centro per I diritti del
[00:04:33] cittadino, abbiamo certamente un osservatorio particolare e vediamo
[00:04:38] l'innovazione
[00:04:40] purtroppo anche quando qualcosa non effettivamente funzionato.
[00:04:45] Vediamo il consumatore che subito frodi ad esempio, che non riesce a recuperare
[00:04:48] le somme appunto oggetto della frode e
[00:04:53] soprattutto che non comprende
[00:04:57] chi sia responsabile o che scopre solo dopo l'operazione le caratteristiche
[00:05:02] dello strumento che utilizzato.
[00:05:04] E questa esperienza ci dice una cosa molto importante, che le frodi insidiose
[00:05:08] oggi non richiedono necessariamente di violare tecnicamente un sistema, ma che
[00:05:13] il consumatore che le autentica, che le dispone, che a volte le conferma e
[00:05:19] quindi che in qualche modo è soggetto anche attivo della stessa, può farlo
[00:05:23] all'interno di un processo fraudolento costruito attorno a lui.
[00:05:27] Per questo appunto una alfabetizzazione, una literacy come la chiami te Roberto,
[00:05:32] dovrebbe insegnarci non soltanto a usare uno strumento, ma a comprenderne il
[00:05:36] processo decisionale nel quale il consumatore viene inserito.
[00:05:39] Questo qua 2º me è un elemento essenziale.
[00:05:43] Quindi comprendere che cosa effettivamente stai autorizzando, come riconoscere
[00:05:47] una manipolazione, la reversibilità o meno dell'operazione, a chi sta
[00:05:51] trasferendo il valore, il valore economico e soprattutto chi vi risponde in caso
[00:05:56] qualcosa vada storto.
[00:05:58] Ma io direi di andare anche oltre e fare un ulteriore passo, è stato accennato
[00:06:03] da interventi che ho avuto modo di ascoltare mentre ero qui nel...
[00:06:06] Nell'uditorio.
[00:06:10] Nel...
[00:06:10] Nei trasferimenti si trasferiscono non solo soldi, ma si trasferiscono dati e
[00:06:16] allora è una vera literacy, un'autentica e completa
[00:06:21] literacy, dovrebbe comprendere anche una literacy del dato, aiutare il
[00:06:26] consumatore a comprendere quali informazioni genera attraverso un pagamento,
[00:06:30] quali soggetti intervengono, quali conseguenze può avere la circolazione di
[00:06:34] questo tipo di informazioni.
[00:06:36] Particolarmente significativo è il il momento storico appunto soprattutto per
[00:06:41] quanto riguarda l'eurodigitale, è stato accennato già in anche questo in...
[00:06:46] È inevitabile insomma interviene un po' verso la fine, mi piace anche avere
[00:06:51] degli spunti...
[00:06:52] Degli spunti nuovi, no?
[00:06:54] Rispetto al...
[00:06:54] All'intervento programmato.
[00:06:56] Non più tardi di una decina di giorni fa abbiamo avuto un incontro in plenaria
[00:06:59] con Banca d'Italia, nel quale appunto confermava quello che già sappiamo, quindi
[00:07:03] all'introduzione dal 2029 quello che è stato chiesto dall'associazione dei
[00:07:06] consumatori è di usare l'esperienza e le competenze delle associazioni per
[00:07:12] evitare proprio le problematiche che finora sono occorse,
[00:07:18] possiamo dire insomma che il...
[00:07:20] Non stiamo semplicemente quindi in...
[00:07:23] Questo qua è un è un percorso particolarmente innovativo perché non stiamo
[00:07:26] correggendo come sia successo in passato un sistema esistente, ma stiamo
[00:07:30] discutendo l'architettura di un nuovo strumento che già
[00:07:35] già con il know-how che ci portiamo dietro e quindi conoscendo le problematiche
[00:07:39] che vi sono in corse da molti anni.
[00:07:44] Le domande del...
[00:07:45] Le domande del consumatore quindi dovrebbero entrare nella progettazione fin
[00:07:49] dall'inizio del...
[00:07:50] Di questo processo di digerizzazione e
[00:07:56] direi direi che forse è particolarmente opportuno comprendere
[00:08:00] quanto deve conoscere l'intermediario, quali informazioni sono realmente
[00:08:05] necessarie e come rendiamo concretamente comprensibile la protezione del dato
[00:08:09] come detto finora e soprattutto quanto la protezione che affidiamo
[00:08:14] alla consapevolezza dell'utente e quanto invece la incorporiamo nel...
[00:08:18] Direttamente nel sistema, che mi sembra diciamo un passaggio particolarmente
[00:08:23] interessante, perché?
[00:08:24] Perché la questione che emerge in forma diversa con le criptoattività, con le
[00:08:28] stablecoin, è che la la regolamentazione europea certamente introdotto una
[00:08:32] maggiore chiarezza dal punto di vista del consumatore.
[00:08:36] Dobbiamo ricordare che la...
[00:08:37] Che la regolamentazione di un di un operatore non significa automaticamente
[00:08:43] un'assenza di rischio.
[00:08:44] Il rischio può semplicemente spostarsi dall'asset all'interfaccia,
[00:08:48] dall'emittente al wallet, dal wallet al prestatore di di servizi.
[00:08:52] Ecco perché 2º me appunto una alfabetizzazione innovativa e
[00:08:58] moderna per così dire, non dovrebbe diventare un nuovo catalogo di nozione da
[00:09:03] imparare, ma dovrebbe piuttosto diventare una capacità di orientamento.
[00:09:07] Ed è qui che un'associazione dei consumatori può svolgere una funzione che va
[00:09:11] oltre l'assistenza del del del singolo reclamo.
[00:09:15] Vado veramente a chiudere, mi scuso per la lunghezza, parlando che...
[00:09:20] Dicendo mettendo sul tavolo un nuovo argomento che è quello appunto che a nostro
[00:09:26] avviso la...
[00:09:27] L'alfabetizzazione è fondamentale, ma certamente un limite.
[00:09:31] Non possiamo trasformare l'educazione finanziaria digitale nel meccanismo
[00:09:35] attraverso il quale trasferiamo sul consumatore le responsabilità della
[00:09:39] crescente complessità tecnologica, abbiamo sentito citare molto spesso questa
[00:09:44] famosa casalinga, ma non possiamo chiedere al cittadino di diventare
[00:09:48] contemporaneamente esperto di cyber security, di criptoattività, di privacy, di
[00:09:53] infrastrutture di pagamento.
[00:09:55] L'empowerment funziona se rende il consumatore più capace di decidere,
[00:10:00] non se se diventa alibi per lasciarlo da solo al momento della decisione.
[00:10:08] Questo rientra nel tema della competitività, un sistema di pagamenti non non
[00:10:14] compete soltanto perché è più veloce o perché elimina una frizione, compete
[00:10:20] soprattutto anche e soprattutto sul tema della fiducia.
[00:10:23] E il...
[00:10:23] La fiducia dipende dalla dipende dalla possibilità per il consumatore di
[00:10:28] comprendere lo strumento, dalla protezione dei suoi dati alla prevedibilità di
[00:10:32] ciò che accade quando qualcosa va storto.
[00:10:35] Mi concludo dicendo semplicemente che un consumatore più consapevole
[00:10:43] deve entrare in un in un ecosistema di una più...
[00:10:46] Di un sistema più responsabile.
[00:10:49] Grazie, grazie molte Francesco per il tuo intervento
[00:10:55] che assolutamente condivido insomma il tema dell'empowerment, no?
[00:11:00] È fondamentale così come è anche fondamentale accorgersi che non possiamo
[00:11:06] evidentemente qui parlo a nome degli intermediari, ritenere che chiunque
[00:11:11] dall'altra parte abbia quella conoscenza.
[00:11:15] Io mi accontenterei perché credo che sia importante che la controparte abbia
[00:11:20] consapevolezza, Perché credo che questo sia fondamentale, quindi credo che
[00:11:25] questo non solo in associazione dei consumatori, ma anche le istituzioni
[00:11:29] debbano...
[00:11:30] Possano dire la loro e soprattutto fare.
[00:11:34] Bene, io ho terminato, vi ringrazio veramente per la vostra partecipazione e
[00:11:40] invito sul palco a raggiungervi l'onorevole Marcello Copo, il padrone di casa,
[00:11:46] per le conclusioni e un saluto a voi tutte.
